исчезающие народы...

[avetik]

Можно ли отнести амшенцев к категории исчезающих народов?.. Хотелось бы думать, что рано нас заносить в "красную книгу народов". Я над этим давно. По сути дела, амшенцы жили обособленно от Армении долгое время (по некоторым данным от 800 до 1000 лет)... Хотя мы безусловно армяне, просто отличаемся: это заметно и нам самим, и тем армянам с которыми мы общаемся. В Советском Союзе была тенденция уравнивать все этнические группы, и потому собственно "амшенско-армянское", как мне кажется, растворялось в просто армянском. Нашим этническим братьям хемшилам, с другой стороны, угрожает растворение среди турок.

Что вы думаете по этому поводу? Есть ли у нас будущее как у отдельной этнической группы?..

[Mono]

Чтобы некоторая этническая группа не растворялась нужно чтобы в его среде рождались люди которые развивали культуру или же субкультуру этой группы.

Развитие в смысле не просто копирование чего то внешного а созидание нового, что весьма трудно. Также для развития некоей субкультуры нужно чтобы эта культура имела свои позиции по политическим вопросам. Я конечно понимаю что в условиях нынешной Турции политика вещь опансая но все таки, я думаю что амшенцы например могли бы попытатся связи с алевизмом ( если есть связи ) ... это просто мысли.

Но все таки ни одна культура не умирает если она этого не хочет. Я считаю что хемшины могли бы также развивать такое понятие как армянин-мусульманин. Кстати Коран уже есть на армянском. При желании можно его даже можно перевести на хемшинский диалект. В самой Турции это я более чем уверен станет огромным стимулом для роста самосознания !!!

[avetik]

Моно, спасибо за коммент. Дело в том что народ наша субэтническая группа волею судеб поделена на две части, (причём мусульмане составляют большую часть).

Насколько я могу судить, самосознание у амшенцев-христиан всегда было "мы армяне" и всегда "мы амшенцы (понтийцы)", то есть какие-то особенные.

У баш-хемшилов (жителей Ризе, Трабзона, Самсуна, исторического Амшена) получается так: "мы НЕ армяне" или "мы может быть были армянами когда-то, но теперь мы хемшилы".

У большинства хопа-хемшилов (жителей Хопа, Артвин, Борчка, Копручу, Шавшат и быв. СССР) получилось "наверное мы всё-таки армяне потому что говорим на армянском; но лишь потому что мы, вроде, армяне мы свою новую мусульманскую веру менять не будем".

Интересно, что в последнее время на личном и общественном уровне развиваются контакты хемшилами и амшенцами. И тут вопрос вопросов: чтобы нам остаться самими собой и не слиться с окружением, что для нас важнее: та или иная вера или язык. Политика тоже накладывает свой отпечаток: ни туркам, ни русским особенно не нравится общаться с "чужими" на "своей" земле. Ассимиляция идёт очень быстро. И важно понять какая цель преследуется.

Когда я впервые узнал о том что существуют мусульмане-хемшилы, у меня сразу возникла мысль о том что их всех надо срочно перевести в христианство... (Видимо многие из нас так думают. А хемшилы думают, как жаль что мы христиане). Но вопрос в том в какое христианство? Неужели в ту обрядовость, показные традиции, распри, в ту религию которую мы сами не очень-то знаем?..

С другой стороны, не ясно насколько сильно любят хемшилы свою мусульманскую веру, надо наверное у них спросить. Вроде бы они не фанатично верующие: и мечетей мало, и водку пьют, и живут по своим правилам. Были даже случаи перехода в христианство, правда незначительные.

Просто иногда своей показной религиозной ревнивостью мы только портим отношения друг с братьями по крови, а этого нельзя допускать. Наверное нам надо просто научиться воспринимать друг друга как мы есть: две общины, с общей историей и корнями...

(А вот Новый Завет перевести на амшенский диалект было бы очень кстати)

[leyla]

2 Тимофею 3:16 "ВСЁ писание вдохновлено Богом и полезно для обучения,для обличения,для исправления,для вразумления в праведности". Не только греческие писания(Новый Завет),а ВСЁ писание. так что,можно было бы и всю Библию перевести,если бы это не было столь сложным делом.

[Frezy_Grant]

[Mono]

[avetik]

[Hack]

У меня такой вопрос: в чем принципиальное отличие амшенцев от айрумов?

[avetik]

а кто они такие, айрумы?

[Hack]

Айрумы — армяне, сначала принявшие халкедонитство (православие), а затем — мусульманство. Проживают на территории Малой Азии.

[avetik]

Ну значит переход в мусульманство у армян был не единственный.
Информацию пытался отыскать в гугле -- скудно.

Исторические сведения какие-нибудь о них есть?..

Чтобы найти "принципиальное" отличие, нужно в совершенстве знать и тот и другой предмет Исторические сведения об амшенцах и о хемшилах у нас на форуме есть в разделе История.

[Hack]

В совершенстве знать любой, даже самый простой предмет - нельзя. Всегда существуют нюансы и тонкие материи, о которых знать нам не суждено. Как говорил уважаемый, - все относительно.

Действительно, в сети об айрумах скудная информация, да и то далеко не достоверная. Судя по имеющимся у меня данным – айрумы этнико-языковая группа армян, населявших преимущественно Арцах.
С 18 по 19 вв. Российская Империя щедро одаривала меликства Хамсы местным чучмекам, которые периодически пускались резать мирное христианское население в профилактических целях уже на “своей” территории.
Часть населения приняло православие, тщетно надеясь на защиту и покровительство со стороны России, но это не спасало их от резни и поголовной насильственной исламизации.

На данный момент эта вся информация об айрумах, которой я владею. Смотрите, сравнивайте. Возможно, найдете не только принципиальные отличия.

[Margaryan]

[avetik]

[Margaryan]